Comentarios en: LO PEOR DE LA TORTURA ES QUE FUNCIONA

Por: kibray

kibray — Sun, 08 Feb 2009 19:54:54 +0000

yo buske tortura con google y vine a parar aki

Por: Yanquilandia 4. « La web de Moncadista

Yanquilandia 4. « La web de Moncadista — Wed, 13 Feb 2008 03:47:07 +0000

[...] LO PEOR DE LA TORTURA ES QUE FUNCIONA « Yanquilandia 3: super…tornado [...]

Por: Luz

Luz — Wed, 30 Jan 2008 11:42:44 +0000

Bueno estaba contestanto los comentarios cuando se me va la luz, será que no son buenas ideas y hasta el ordenador me las rechaza.
Pues estaba comentando, que bueno discrepo en la opinión de todos, y supongo que todos de la mía, lo cierto es que terrorismo tiene muchas acepciones y muchas formas de entenderlo, en lo que sí estoy de acuerdo fundamentalmente, es que cualquier tipo de terrorismo, desgraciadamente funciona, si bien no siempre como los propios terroristas quisieran, sin embargo a pesar de que se distingue entre terrorismo y terrorismo de Estado, yo siempre he creido que a pesar de que el terrorismo es algo innato, (que no adquirido), en el ser humano, la erradicación del mismo resultaría muy complicada, ya que el terrorismo es algo muy extenso. Pero de algo estoy segura y es de que la erradicación del Estado supondría en parte la desaparición de casi cualquier forma de terrorismo.
Otra cosa quería añadir, yo soy partidaria de que el fin no justifica los medios y aunque soy de la idea de que debería erradicarse de la tierra a todo fascista, tambien entiendo que los seguidores de Hitler y el incluido eran unos asesinos, así como los Stalinistas, aunque a la vista inteligente, está que los primeros no tenían justificación alguna, y los stalinistas sí tenían razón de ser, pero bueno esto entra dentro de otro debate
Por último, me ha encantado la nota de humor que nos ha dejado nuestro amigo, anónimo, con la lista de la situación del colectivo de presos políticos vascos, ha sido tan emocionante, por momentos he sentido deseos de llorar, pero en que país vivimos, como puede estar esa gente encerrada ahí, y en esas condiciones, yo la verdad estoy muy dolida con su situación, desde luego esto es indignante, y tan lejos de casa en su mayoría, bueno y lo peor es que son sólo presos políticos, no, no son asesinos, son buena gente que no ha hecho nada, sólo nacer en el País Vasco, es lamentable realmente. Fuera ya de bromas, para mi es indignante que un energúmeno como tu, haga esta lista reivindicando la situación de estas personas, aunque me deja entrever que esta lista está muy bien elaborada, (espero que no seas de los que hacen las listas que marcan los objetivos de ETA),y a ver si comprendes que no son presos políticos, en su mayoría son asesinos, que de un modo u otro han colaborado en el asesintao de personas, yo quería dejarte una lista, pero es demasiado extensa aquí va un enlace para que puedas disfrutar de su lectura: http://clientes.vianetworks.es/personal/ANGELBERTO/asesinados.htm
Así que no me hagas más reir, con tus reivindicaciones de presos políticos, que si por mí fuese, no iban a tener esas condiciones en la cárcel, les dejaría a todos ellos en un zulo, de su propia fabricación, y les leería cada día los nombres de cada una de las víctimas de sus acciones, PRESOS POLÍTICOS, más bien asesinos a sueldo, pero que en mi opinión, yo siempre he creido que detrás de la organización hay varias personas que se enriquecen con todo esto, y que esos militantes y esos presos políticos, con sus acciones bélicas, con sus torturas, con sus asesinatos, con sus chantajes con sus ideales, lo que consiguen es que otros cuantos estén en su sofá con las cuentas bancarias a rebosar y que probablemente no les interesan lo más mínimo tus ideales, ni los de los que hay en las cárceles, simplemente sois marionetas, sin capacidad de razocinio, que en vez de luchar cara a cara, asésinais a gente inocente, para acrecentar el terror.

Por: Anonymous

Anonymous — Sun, 13 Jan 2008 16:29:00 +0000

Vaya, hombre, qué penita… Bueno, por lo menos alguien sí parte de las condiciones concretas… Como la Historia adora las historias, pues vamos a contarnos otra: después de 1968 en el movimiento maoísta francés se produce una bifurcación de vías, de caminos… por un lado, una lucha armada, totalmente ajena a las masas. por otro, un movimiento de establecimiento en las fábricas y en las residencias y barrios obreros… También radical, con tomas en la producción (como la LIP), con huelgas con secuestro, con presos políticos… Robert Linhart, militante maoísta, se decide por la segunda vía, el era judío, pero nunca se le hubiese ocurrido decir que era un preso político judío… Mira como acababa, en 1972, en un Congreso en Venecia: “no importa qué piensen los fabricantes de modas ideológicas, la historia no se hace en las columnas de los diarios, en las editoriales, en las emisiones de televisión, en los cenáculos o los coloquios.
Se hace en las llanuras del Alentejo y en las minas de Silesia, en los astilleros navales de la Lisnave y en los de Gdansk, en las laminadoras de Annaba y en las fundiciones de Nowa Huta, en las minas de Asturias y en los campos de algodón de Kazajstán, en las favelas brasileñas y en los campos de refugiados de Mozambique, en la periferia de Clermont-Ferrand y en la de Kiev, en las cadenas de montaje de la Renault, de Fiat, de Volkswagen. Las masas hacen la historia y cada día que pasa les da razón para rebelarse.” (ROBERT LINHART).

Por: Anonymous

Anonymous — Sun, 13 Jan 2008 14:43:00 +0000

SITUACIÓN DEL COLECTIVO DE PRESOS POLÍTICOS VASCOS MILITANTES DEL M.L.N.V.

- 41 presas y presos políticos vascos llevan entre 27 y 20 años encarcelados.

- 170 presas y presos políticos vascos no son puestos en libertad pese a tener cumplido las ¾ partes o las 2/3 de la condena en prisiones del Estado español, así como las 2/3 partes o la mitad de la condena impuesta en prisiones del Estado francés.

- En el Estado español, a 17 presos les niegan la libertad aun habiendo cumplido la totalidad de la pena:

A 16, aplicándoles una doctrina inventada de la noche a la mañana, obligándoles a cumplir 30 años ininterrumpidos. Mientras tanto, a Iñaki de Juana Chaos, por haber escrito dos artículos de opinión, le han condenado a 3 años, siendo que, inicialmente, pretendían condenarle a 96 años.

En el Estado francés, aun habiendo cumplido más de 15 años y tener el derecho a su puesta en libertad, a Jon Parot se le ha negado tal derecho, siendo que en este año 2008 cumple ya 18 años en prisión.
- Tampoco ponen en libertad a presos con enfermedades graves e incurables. En este pasado 2007 ya son 12 a los que se les ha negado su vuelta a casa. Tales graves enfermedades son utilizadas como presión por parte de las autoridades carcelarias; para empeorar aún más si cabe dichas enfermedades y así con la intención de verlos arrepentidos de sus vidas y de sus ideas. Es la crueldad manifiesta, una crueldad para el chantaje.

- Todo ello nos lo vienen a demostrar también las condiciones de vida a las cuales se les somete. De ahí la crueldad, el trato inhumano, condenarlos a padecer una grave enfermedad, intentando exterminar sus vidas.
* Son 18, 20, 22 las horas diarias en soledad a las que son sometidas las presas y los presos políticos; con redes y placas metálicas instaladas en lo alto de los patios y en las ventanas de las celdas, respectivamente, negándoseles la vista al exterior y luz natural.

* Tienen a más de 40 presos políticos vascos en cárceles o departamentos en los que no hay otro compañero o compañera y lo hacen así para provocar aun una mayor presión sobre ellos.

* Padecen humillantes registros: registros desnudos, celdas patas arriba y un largo etc.

* En los traslados de prisión a prisión, los tienen en unas jaulas metálicas de un metro de ancho y medio metro de largo.

* Aun padeciendo una enfermedad grave, los trasladan al hospital mediante empujones, con las esposas puestas con los brazos hacia atrás, prohibiendo incluso las consultas y sesiones de radioterapia realmente necesarias para hacer frente a la grave e incurable enfermedad.

* Aparte de inducir a los presos a la enfermedad, mediante la imposición de unas muy duras condiciones de vida, en 2007 han sido cuatro presos políticos militantes del MLNV quienes han intentado terminar con sus propias vidas.

Cada vez son más las presas y los presos políticos vascos a los cuales los mantienen en las más duras condiciones de vida.

Mediante la persecución política contra los exiliados políticos vascos y la práctica de la represión generalizada en Euskal Herria, hoy existen:

* 710 presas y presos políticos vascos militantes del MLNV.

* En 4 Estados diferentes.

* Alejados y dispersados en 91 cárceles. Solamente 30 presos en Euskal Herria y tan sólo 4 en E.H. de los que padecen graves e incurables enfermedades y también negándoseles ser tratados, diagnosticados y mantener consultas con médicos de confianza.

* En el Estado español, los han alejado a una distancia media de 610 kms. de Euskal Herria. En el Estado francés, a una distancia media de 810 kms. Como consecuencia, para verles semanalmente, los familiares han de realizar 1400 kms. de ida y vuelta de media. Es enorme la sangría económica que se impone, las consecuencias físicas resultan graves y también se les conduce a la muerte.

* En 2007 han resultado 36 familiares afectados en los distintos accidentes de carretera que se ha padecido debido a esos millones de kilómetros impuestos por los Estados español y francés. Justamente en el último accidente que padecieron 4 familiares, una ha fallecido, Natividad Junko.

Por: Anonymous

Anonymous — Sun, 13 Jan 2008 06:03:00 +0000

Y, desde luego, que si es una cuestión de física o de derechos humanos importa poco… a mí, por lo menos me importa un carajo. Arozamena el gnoseologo del ser aplicado a la wissenschaft marxiano-grundissiana

Por: Anonymous

Anonymous — Sun, 13 Jan 2008 05:50:00 +0000

ah, que es una cuestión de derechos humanos… ¿cómo cálculas la densidad de la represión por kg/m3?

Por: Anonymous

Anonymous — Sat, 12 Jan 2008 23:27:00 +0000

Coincido contigo sin lugar a dudas. El sueño de todo joven independentista vasco es que un madero le parta la cara. No veas cómo se liga cuando te deforman la cara como a Unai Romano. A las nenas les encanta.

De hecho Igor Portu en verdad está encantao de la vida. Que un picoleto te haga un agujero en el pulmón a golpes mola.

Poco importa que hablemos del pueblo con mayor densidad de policías y de presos de toda Europa.

Aquí da igual, todo el problema de un pueblo cuyos derechos nacionales más fundamentales (al menos según un tal Lenin) son negados puede explicarse porque la represión es muy molona: no veas cómo se liga con eso. Ojalá volvieran Franco y Pinochet a reprimirnos, coño, que nos íbamos a poner las botas.

¿Cómo se puede, oh dios, decir que el PSOE mataba a De Juana? Total, sólo por dejarlo en la trena incluso después de haber cumplido íntegramente la pena de prisión que le había sido legalmente aplicada por homicidio (más un añito extra). ¿Los fundamentos más básicos del derecho? Bah, eso es basura fascista.

Coincido contigo. Es más, coincido con todos tus amigos.

Poco importa que no haya elecciones libres en Euskadi, que se ilegalicen partidos e ideas. Que se cierren periódicos, librerías. Poco importa que se disperse a los presos inconstitucionalmente.

Aquí lo que importa es que toda violencia es mala, venga de donde venga. El ejército rojo y las hordas de hitler eran fundamentalmente lo mismo: asesinos.

Y ya está. De ahí no me saques. Eso sí, luego para hablar de gnoseología del ser aplicada a la wissenschaft marxiano-grundissiana no veas cómo me complico. Ahí sí. Ahí cojo al azar las palabras más raras de mi diccionario de marxismo barato y no veas que fashion me queda el resultado.

No jodáis.

Por: Anonymous

Anonymous — Sat, 12 Jan 2008 18:18:00 +0000

Bueno, pues es muy sencillo: el Estado y sus aparatos, o si se quiere la Cultura, la Sociedad (civil, o sea burguesa), lo Simbólico/Imaginario/Real se precede siempre a sí mismo. Pero es más, precede siempre a cualquier tipo de subjetividad (por ejemplo, la pretendida subjetividad revolucionaria, pero aún más: a la subjetividad “psicológica” e incluso a ningún tipo de subjetividad “biológica”). Aunque, por supuesto, la estructura cualquiera tiene propiedades no cualesquiera…

Por: alfredico moncadista

alfredico moncadista — Sat, 12 Jan 2008 13:05:00 +0000

No entiendo por qué el uso de la violencia de manera individual/ista no es una forma de terrorismo, aquí es una cuestión de definición. Existe el terrorismo de Estado, y el terrorismo individualista que hace el juego, que se alía, más o menos inconscientemente, con el Estado, con el poder. Este es el caso de ETA. Por eso Chávez pide que se quite a las FARC como organización terrorista. En todo caso, en mi opinión, es una organización terrorista…de Estado, al igual que el ejército colombiano regular, porque las FARC son el ejército de un Estado dentro de Colombia.
De hecho comparto el análisis de trotsky: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44318

Claro, otra vez las definiciones, cuando hablo de Comunismo, hablo como formación social no sólo dominante (para mí sería el Socialismo) sino única.
Un debate interesante, que se aleja, es si los que luchamos porque la “formación social comunista”, que para mí existe aunque escondida y minoritaria, dominada; se haga dominante (al menos), pues si esa lucha tiene que tener una moral, una ética propia. Si, para no ser stalinistas ni horroristas (como dice Arozamena), tenemos que establecer unos límites al terror de clase.
Cuando en la última parte doy MI opinión, tengo claro que precisamente lo que hay que decir alto y claro es que es imposible salirse del sistema, que en un principio hay que explicar que el terror es de clase.
por lo demás muy de acuerdo.

el Estado se precede siempre a sí mismo. No lo entiendo.